Backstrom] Да, согласен.   ПахомЕпифанович, [13.03.18 21:16] [In reply to

Backstrom] Гена -может быть, но в человеке много всего интересного😁   Foxy, [13.03.18 21:16] [In reply to ПахомЕпифанович] Он ограничен и не объясняет всего богатство человеческих отношений.   ПахомЕпифанович, [13.03.18 21:17] [In reply to Foxy] Как раз он все многообразие и сводит к одному объяснению.   Dr. Day, [13.03.18 21:17] Так вот, чтобы немножко продолжить мысль про уплотнение материи.     Foxy, [13.03.18 21:17] [In reply to ПахомЕпифанович] У вас классная фота на аве )  

Backstrom, [13.03.18 21:18] Поэтому античность считаю достоверной и достаточно богатой для открытий, но за тысячи лет её много меняли под себя, убирали части и прочее. Блаватская пыталась как-то объеденить знания, но немного ушла в какую-то непонятную мне сторону.   Dr. Day, [13.03.18 21:18] [Forwarded from Dr. Day] Вообще, читая все это, складывается впечатление, что описанные события вполне себе реальные события на тот момент времени, но, как будто бы, происходит постоянное уплотнение материи, которое выражается в смены общественных формаций.   Если взять наугад цитату из первой попавшейся Йоги "Потенциал энергии будет отвечать степени ее уплотнения. Уплотнение энергии осуществляется нагнетанием ее в одно место, при применении вращательного момента". Складывается впечатление, что наша планета вращаясь, на самом деле, уплотняет материю. Но, может это просто поверхностные выводы, я не знаю.   Если взять за основу тот факт, что таблицы Майа, в которых утверждается, что сутки длились 36 часов, является правдой, а не фикцией, это значит, что наша планета "раскручивается все быстрее и быстрее, что и приводит к уплотнению материи, подразумевая, что все события легенд и войн Богов вполне себе реальные события, а не аллегории, поскольку в менее плотном мире возможно граничное взаимодействие с мирами меньше плотности. Если все так-то мы уплотнимся до состояния полного "отсутствия Бога". И это, в общем-то и будет АД, поскольку АД — это не озеро, кишащее огнем с чертями с вилами, а мир, в котором больше нет Бога.   Пахом Епифанович, [13.03.18 21:20] Индусы тоже столько наносного имеют что верить им не особо и хочется. Более того, я не считаю что в древности люди знали больше чем сейчас-типичная разводка сектантов о "древних знаниях"- это и касательно Блаватской то же.   Welling Cat, [13.03.18 21:21] [In reply to Dr. Day] Тут кстати про динозавров.   Пахом Епифанович, [13.03.18 21:21] [In reply to Dr. Day] А вот события уплотняются, не заметили?   Welling Cat, [13.03.18 21:21] Возможно раньше сила гравитации была меньше. И поэтому были гигантские организмы.   Dr. Day, [13.03.18 21:21] [In reply to Dr. Day] Также это объясняет все мифы и легенды, в которых было вполне себе действительное волшебство(на наш современный взгляд), которое больше не работает. Сюда же можно добавить продолжительность жизни, поскольку циклы жизни человека, зависят от циклов планеты, если она вращалась медленнее.   Пахом Епифанович, [13.03.18 21:22] [In reply to Пахом Епифанович] Я даже давно лекцию смотрел о том, что каждая эпоха развития в два раза короче предыдущей, и когда мы дойдем практически до точки неизвестно что произойдет.   Welling Cat, [13.03.18 21:22] Папоротники, динозавры, левиафаны   Пахом Епифанович, [13.03.18 21:22] [In reply to Welling Cat] Кислорода в атмосфере было больше.   Igor Laptev, [13.03.18 21:22] [In reply to ПахомЕпифанович] +1 но оно и не удивительно - сингулярность на носу.   Dmitry, [13.03.18 21:22] Про кровь - да есть тело, есть гены, но ведь многими религиозными и мистическими системами признается наличие нематериальной души у людей. А те аристократы, которые женятся на своих родичах - они интересно учитывают этот аспект души? Тут еще важно есть ли переселение душ (реинкарнация).   Welling Cat, [13.03.18 21:23] [In reply to ПахомЕпифанович] Например?  

Backstrom, [13.03.18 21:23] [In reply to Welling Cat] Тех прогресс Информация и её обмен.   Dmitry, [13.03.18 21:24] [In reply to Welling Cat] Типа давление атмосферы было иное такое что могли жить огромные животные, огромные насекомые.   Dr. Day, [13.03.18 21:24] [In reply to Dr. Day] И сюда же можно добавить концепцию Рая и Ада, что если человек успевает выполнить свои кармические задачи до полного уплотнения, то он покидает это место, а если нет, то остается в нем.   Welling Cat, [13.03.18 21:25] [In reply to Dr. Day] До следующего круга?   Пахом Епифанович, [13.03.18 21:25] [In reply to Welling Cat] Например, после второй мировой парадигма поменялась, СЕЙЧАС она снова меняется. Сколько заняла времени, например, эпоха возрождения?   Igor Laptev, [13.03.18 21:26] Инцест - самое древнее табу. Прослеживается даже у настолько примитивных современных сообществ, которые даже не дошли до понятия шреховности каннибализма, не то что убийства. Причина чисто утилитарная, чтобы отделять тех, кто относится к твоему роду от остальных. Тех кто относится к твоему роду ты не трахаешь. Зато они за тебя впишутся ежли что. Как-то вот так  

Backstrom, [13.03.18 21:26] [In reply to Пахом Епифанович] Индусов сильно подкосила кастовая система, которая вообще не давала знания. Но то что западная цивилизация, а в частностиеё мировосприятие — это прямое следствие Сократа, Аристотеля и Платона вполне вписывается в картину.   Igor Laptev, [13.03.18 21:28] [In reply to ПахомЕпифанович] Только на моей памяти сменилось минимум четыре мировых парадигмы, а мне всего 30. И замедления процесса я не наблюдаю.   Пахом Епифанович, [13.03.18 21:28] [In reply to Igor Laptev] Потому что он ускоряется. Насчёт четырёх не уверен. Для россии-да, для мира-нет.   Igor Laptev, [13.03.18 21:30] Мир до падения Ссср, мир гегемонии США, мир противостояния глобального мирового терртра и глобального же жандарма и новый многополярный мир. И это я тока про политический аспект, не рассматривая такие социальные революции, как внедрение в массы мобильной связи, интернета и соцсетей. Мир до фейсбука и после него это РЕАЛЬНО два совсем разных мира.   Dr. Day, [13.03.18 21:31] [In reply to Welling Cat] Если кто-то этот круг запустит, ведь все вращается, солнце, планета, наша жизнь. Все в циклах, я не знаю как это выглядит на том уровне, поэтому не берусь утверждать. Если взять различные Юги и считать, что мы в Кали-Юге то перед наступлением Пралаи должен придти последний правитель Калачакры. Популярный у мусульман Гейдар Джемаль, который уже ныне умер, говорил, что 25 император калачакры, по восточным верованиям должен закончить все и запустить новый круг, а мусульмане видят его как Даджаля, т.е. антихриста, который у них одноглазый (вспомним один глаз будды), и они должны закончить циклы. Утверждать должны ли быть новые циклы или необходимо их закончить я не могу.   ПахомЕпифанович, [13.03.18 21:32] [In reply to Igor Laptev] Я бы нашёл только один излом- переход к неолиберализму. СССР это так, средненькое явление. Гегемония НАТО была и до его падения ясна.   Igor Laptev, [13.03.18 21:34] [In reply to Dr. Day] Да, это интересная концепция, Джемаль интересные лекции двигал, но я не как не мог отделаться от ощущения, что это он мусульман радикальных пытается натравить на буддистов, заместо их типичных врагов - иудеев и христиан. Ведь относительно дальневосточной религиозной традиции мы все вполне себе авраамические люди книги, а они безбожники, которые многоруким синим демтнам поклоняются или того хуже вообще пустоте.   Dmitry, [13.03.18 21:34] СССР-США - типа двухполярный мир. Потом глобальный проект однополярный.   Igor Laptev, [13.03.18 21:35] Впрочем, кажется у него же было, чтоДаджал, Антихрист и Мошиах это тоже одна личность. А может и не у него, не помню откуда я эту версию почерпнул   Igor Laptev, [13.03.18 21:35] [In reply to Dmitry] Сейчас уже точно многополярный. И центров силы много. От того и нестабильность.   Dmitry, [13.03.18 21:35] Но я читал что сейчас начинается пост-вестфальский проект, когда исчезнут национальные государства. Вестфаль - это какой-то договор в Европе, как я понимаю, после войны, когда начали появляться первые национальные государства. И сейчас как бы весь мир живет в этой Вестфальской системе международного права.   Igor Laptev, [13.03.18 21:38] [In reply to Dmitry] Было бы неплохо, если б государства отмерли. И так пыхтят, еле фурычат и в сущности всем мешают, своей неэффективностью. Но одна беда - армейских прибамбасов наделали стока, что даже и не ясно че со всей этой фигней теперь делать. Ракеты ядерные, кому их можно ПЕРЕдоверить, кроме государств? Пока к сожалению нет таких сил.   Igor Laptev, [13.03.18 21:40] [In reply to ПахомЕпифанович] Ну насчет того, что ССср средненькое явление я точно не соглашусь, но это снова будет по, а у нас зог. Так что проехали. Суть то в том, что многие из нас застали смену парадигм и даже не одну. В глобальном плане. А живем всего ничего.   Dmitry, [13.03.18 21:43] [In reply to Igor Laptev] Так всю историю человечества сменяются парадигмы и появляются изобретения - книгопечатание, антибиотики, и т.д. Каждое поколение испытывает прогресс. То что происходит ли сейчас какой-то кардинально новый прогресс - вот в чем вопрос.   Igor Laptev, [13.03.18 21:45] [In reply to Dmitry] Слишком уж быстро рванули. Я и говорю - сингулярность. Она может уже наступила, мы просто не заметили.   Igor Laptev, [13.03.18 21:48] [In reply to Dmitry] По определению сингулярность это такое быстрое развитие науки и техники, что это самое развитие будет абсолютно непредсказуемым и неконтролируемым никем. И невероятно быстрым, практически одновременным и во все стороны разом. Воооот. Ну гляньте ленту научных новостей, может быть оно того этого... Уже???  

Backstrom, [13.03.18 21:48] А может и так, что когда сильно рвём, то все приостанавливается войной. А потом идёт ещё быстрее. Начало века дало очень много плодовитых ребят. Какразпередпервой.   Igor Laptev, [13.03.18 21:51] [In reply to

Backstrom] Война это для технического прогресса скорее плюс чем минус. Расширяются этические нормы + всякая технология проходит испытание своей эффективности сразу же в поле, в максимально критичных условиях. Вся фигня сразу отмирает, закрепляются реально работающие решения. Поэтому где-нибудь война обязательно будет всегда. Технологии обкатывать. Вечный вой. На на ближнем востоке - идеальный испытательный полигон для всего, что тока сможет родить сумрачный военный гений.   Пахом Епифанович, [13.03.18 21:55] Война ускоряет далеко не все технологии. Всем пофиг на ботанику, например, в военное время, а уж историю изменяют как хотят.   Foxy, [13.03.18 21:56] Я слышала про мировой заговор , что каждые несколько лет правящие кланы решают , на чем они будут зарабатывать . Было золото и бриллианты. Была нефть .А теперь заработывают оружием - поэтому война где-нибудь будет идти (   Dmitry, [13.03.18 21:56] Помню читал фантастический рассказ - где развивали технику путем войны роботов на Луне что ли. Там были роботы-тян - которые собирали копии роботов по инструкциям которые им через дискету передавали роботы-куны. А роботы-куны как раз были боевыми роботами и воевали. Такая эволюция была. Но потом более совершенным эволюционным отбором сделали роботов придумывающих детские игрушки, что бы конкретным детям (людям) понравилась. Что-то такое там было.   Пахом Епифанович, [13.03.18 21:57] [In reply to Dmitry] То ли шекли то ли гибсон.   Dr. Day, [13.03.18 21:58] В общем, я писал большой пост, но стер, потому что слишком кратко все описал.   Пахом Епифанович, [13.03.18 21:58] У шекли и желязны столько всего стырили что иногда удивляешься. Но они тоже у кого-то тырили скорее всего   Igor Laptev, [13.03.18 21:58] [In reply to ПахомЕпифанович] Не, не пофиг. Ботаника - это сельское хозяйство как минимум и яды биологические и много чего еще. А история это так себе наука, тут соглашусь. На обывательском уровне история это просто сегодняшняя политика, распрострагяемая на прошлое. Источниковедение или архивное дело вполне себе науки, конечно, но я понимаю о каком понимании истории ты говоришь   Dr. Day, [13.03.18 21:58] Я сделаю на днях хорошое короткое изложение всего ранее написанного, чтобы людям легче было искать информацию.   Foxy, [13.03.18 21:59] [In reply to Dr. Day] про мировой заговор?   Igor Laptev, [13.03.18 21:59] [In reply to ПахомЕпифанович] Ну и потом есть же еще история военного дела, как такового   ПахомЕпифанович, [13.03.18 21:59] [In reply to Dr. Day] Вот это будет очень гуд.   Dr. Day, [13.03.18 21:59] Потому что, видимо, я сужу по себе, и вижу, что многие совершенно не знакомы со значительном количеством вещей, о которых я упоминаю.   ПахомЕпифанович, [13.03.18 21:59] [In reply to Igor Laptev] Я о той истории которую изучают в школах. Ведь ты понял.   Igor Laptev, [13.03.18 21:59] Как назывались авианосцы??? А сука??? (вольная цитата из зеленого слоника)   Igor Laptev, [13.03.18 22:00] [In reply to ПахомЕпифанович] Но я понял, да.   Dr. Day, [13.03.18 22:00] У меня есть немного времени, давайте в общей форме, попробуем обсудить общие моменты.   ПахомЕпифанович, [13.03.18 22:00] [In reply to Igor Laptev] Самолёты. И назывались они зеро.   ПахомЕпифанович, [13.03.18 22:01] [In reply to Dr. Day] Давай про смену парадигм и новый общественный договор выскажись.   Dr. Day, [13.03.18 22:01] Я уже стер) Там слишком шизофренично выглядило без дополнительных пояснений.   Dr. Day, [13.03.18 22:02] Дайте мне минут 20 и потом можете продолжить дискуссию, просто общие моменты.   Пахом Епифанович, [13.03.18 22:02] Himmellherrgott, назло прямо.   Dr. Day, [13.03.18 22:02] Во-первых, почему дни недели называются так как называются? И почему их 7?   Пахом Епифанович, [13.03.18 22:03] [In reply to Dr. Day] В русском они слишком витиевато называются, в германских языках куда как понятней.   Foxy, [13.03.18 22:03] по Библии , 7 дней творения/  

Backstrom, [13.03.18 22:03] 7 планет которые мы видим. 7 герметическихпринципов.   Dr. Day, [13.03.18 22:04] [In reply to

Backstrom] Да, но ты то явно знаешь гораздо больше)   Можновзятьлатынь.   dies Solis, "day of the Sun" dies Lunae, "day of the Moon" dies Martis, "day of Mars" (Roman god of war) dies Mercurii, "day of Mercury" (Roman messenger of the gods and god of commerce, travel, thievery, eloquence and science.) dies Iovis, "day of Jupiter" (Roman god who created thunder and lightning; patron of the Roman state) dies Veneris, "day of Venus" (Roman goddess of love and beauty) dies Saturni, "day of Saturn" (Roman god of agriculture)   Солнце, Луна, Марс, Меркурий, Юпитер, Венера, Сатурн.  

Backstrom, [13.03.18 22:04] Я в диалоге же)   Dmitry, [13.03.18 22:05] По-моему, надо написать "программный" текст, со всеми краткими пунктами мировоззрения, которое обсуждается на этом канале. И как бы вывесить этот текст на пастебин.ком что ли. И оптом при диалоге ссылаться на этот текст или на конкретные пункты из него.   Dr. Day, [13.03.18 22:05] Дальше, почему евреи священным днем считают субботу, а христиане или гои воскресенье?   ПахомЕпифанович, [13.03.18 22:05] [In reply to Dr. Day] Потому что римляне язычники, для них это имело первостепенное значение, они и же и задали тон календарям.   Igor Laptev, [13.03.18 22:06] [In reply to Dr. Day] Прекрати выпендриваться и напиши f. A. Q для новичков. С источниками. Тут тока ты такое сможешь. Да и тебе самому уверен было бы интересно именно систематизировать свой огромный массив разрозненных знаний. Хотя я понимаю, что дело это хлопотное, неоплачиваемое и затратное в плане времени. Но все что могу тебе обещать - я почти уверен, что тебе самому будет в кайф все систематизировать. В первую очередь для себя. Ну и если нам чего перепадет мы будем искренне благодарны.   Dmitry, [13.03.18 22:06] почему 7 - т.к. человек может одновременно держать в уме 5+-2 объекта. или 7+-2 не помню.   ПахомЕпифанович, [13.03.18 22:08] [In reply to Dmitry] Вроде второе. Телефонные номера...   Foxy, [13.03.18 22:08] [In reply to Igor Laptev] Правда, очень интересно.   Dr. Day, [13.03.18 22:08] [In reply to Igor Laptev] Я не пойму суть твоих претензий, я в ЛС и здесь часто встречал ситуации, когда люди не знают достаточно общую информацию, и дело здесь не в том, что я выпендриваюсь, а в том, что некоторые общие аспекты не представляют интереса для многих. Мне не нравится, как ты выражаешься, я не замечал за собой того, что я ставлю себя выше других участников чата. Сообщение было для того, чтобы мы все были на одной волне, здесь нет демократии, я не против твоей позиции, но не нужно меня попусту обвинять из-за поверхностных выводов.   Igor Laptev, [13.03.18 22:08] [In reply to Dmitry] В основном 5 плюс минус два. 7 плюс минус два это уже человек с выдающимся вниманием, такому надобно в авиадиспетчеры или ловцы колибри.   Пахом Епифанович, [13.03.18 22:13] Не, претензия правильная. Надостимулировать!!!  

Backstrom, [13.03.18 22:14] [In reply to Dr. Day] Моисей получил скрижали в субботу.   Пахом Епифанович, [13.03.18 22:14] Нужен мужик с хлыстом для ускорения написания фака. В бытие написано-суббота. Христиане захапали сразу два выходных.   Dmitry, [13.03.18 22:15] [In reply to

Backstrom] По предыдущим постам ОПа - т.к. день субботы относится к какому-то богу - Сатурну что ли, и бог евреев Яхве - это тот же самый Сатурн. Вроде такая там подоплека. А по библии - вроде суббота является 7-м днем недели, а Бог создавал мир за 6 дней, а 7-й день отдыхал. И иудеи тоже отдыхают в 7-й день.  

Backstrom, [13.03.18 22:17] Воскресенье - день солнца Субоота - день сатурна   Пахом Епифанович, [13.03.18 22:18] Если учесть, что вся эта кутерьма с солнцем и воскресением началась ещё при аврелиане...   Dr. Day, [13.03.18 22:23] [In reply to Dmitry] Ладно, немного вернемся. Здесь дело в том, кого поставить на алтарь. Евреи ставят на алтарь Сатурн\Иегову, Христиане ставят Солнце\Христа. Но, давайте я и правда прислушаюсь, и сделаю FAQ. Поэтому я пока закончу)  

Backstrom, [13.03.18 22:28]   7 дней творения по розенкрейцерам.   Восемь шаров и центральный квадрат представляют семь дней творения. Три мира, в которых совершилось творение, символизируются тремя концентрическими кругами. Немецкие слова во внешнем кольце представляют извлечения из первой главы Бытия. Слова вокруг внешнего кольца – это «Первый День». Четыре малых шара внутри внешнего кольца имеют дело с абстрактными фазами творения. Верхний шар, содержащий треугольник, заключает в себе слова «Небо» и «Земля». Шар справа содержит слово «Свет», а шар слева – слова «Иегова Элохим» в верхней части и «Тьма» в нижней части. Шар внизу содержит слова «День» в верхней половине и «Ночь» в нижней половине. Четыре шара внутри второго кольца изображают второй, третий, четвертый и пятый дни творения. Белый шар сверху, разделенный пунктиром, обозначен как «Второй День», шар слева с горами – «Третий День», шар справа с планетарными кольцами – «Четвертый День», и шар внизу, рассеченный пунктирной линией, – «Пятый День». Квадрат в центральном кольце, содержащем человеческую фигуру, именуется «Шестой День». Эта диаграмма является экспозицией трех слоев макрокосмического и микрокосмического аурических яиц и показывает силы, действующие внутри них.   Dr. Day, [13.03.18 22:46] Хорошо, давайте о чем-нибудь другом, товарищ уже достаточно ответил.   Пахом Епифанович, [13.03.18 22:48] Раз уж затронули розенкрейцеров...   Dr. Day, [13.03.18 22:58] Незнакомцы, вас же здесь стало за последнее время очень много, расскажите, что вам интересно, вдруг мы сможем вам что-то посоветовать :) Я к тому, что может быть смогу ответить на простые вопросы, я всего не знаю, но все же что-то посоветовать смогу.   Foxy, [13.03.18 23:48] интересен ваш прогноз по изменению религиозной карты мира -я про распространение ислама. Поглотит ли он остальные монотеистические религии?   Igor Laptev, [14.03.18 00:04] Хотелось бы получить краткие, предельно лаконичные описания официальной, подтвержденной информации по следующим сообществам. Пойдем по основам.   Кто такие масоны? Когда появился термин? Наиболее известные представители? Наиболее известные исследователи сообщества и их работы.    Кто такие иллюминаты? Время появления термина. Подтвержденные представители. Исследователи. Источники.   Кто такие розенкрейцеры? Время зарождения ордена, представители, исследователи, источники.   Тамплиеры. Зарождение, представители, источники.    Рептилоиды. Здесь сноска на теорию Девида Айка.   Новиопы. Здесь сноска на теорию Дмитрия Галковского.    Концепция Нового Мирового Порядка. Кто автор термина? Источники.    Заговор сионских мудрецов, историятекста, история разоблачения фальсификации.   Блаватская и Рерихи. Теософское движение, краткое изложение концепции пяти (семи) рас.    Суфии и дервиши, как носители оккультной традиции в Исламе. Истории течений, представители, исследователи, источники.   Дзен-буддизм и бон-буддизм, как носители оккультной традиции в буддизме.   Гностицизм, какоккультная традиция внутри христианства.   Сатанинская традиция. Антипапы, телема Алистера Кроули, Папюс, Ла Вей, современная Церковь Сатаны.   Уфологическая традиция. Розуэльский инцидент, Зона 51, образ серых-греев в массовой культуре. Как формировался, когда окончательно оформился, наиболее известные контактеры и ченнелеры, по типу zeta talks.    Ну для начала хватит. Вообще в идеале, в пределе это должны быть не ответы на часто задаваемые вопросы, а совместный вики-проект, условная Зогопедия. Если что-то подобное есть - кидайте ссылки, думаю всем будет интересно. Scp-foundation и мракопедию не предлагать, благо первое это оригинальный литературный проект, а второе сборник современного городского фольклора.    

Backstrom, [14.03.18 11:11] По вопросам будем разбираться по ходу. Или Оп напишет фак.   Вчера затронули тему технологического прогресса, и я хочу поделиться некоторыми наблюдениям. В первую очередь скажу, что я далёк от НЛО/технологических тематик и больше интересуюсь древними текстами, оккультизмом и обществами. Начну с такой огромной военной корпорации как Lockheed Martin. В штатах она занимает лидирующую позицию по новым военным технологиям. Стэлсы, термоядер - это всё их. Самое интересное, что во всей этой шумихи вокруг Розвела в 1947, Локхид Мартин активно принимал участие. Перед смертью исповедался экс-сотрудник Boyd Bushman. В целом он описывал о работе в программах, связанных с внеземными цивилизациями (на ютубе есть ролик). Основной ход тех революции дал, безусловно, транзистор. Он появился в 20-х годах и делали его из германия. Он был дорогой, неудобный и нагревался. Главный поворот произошел, когда транзисторы с pnp-переходом начали делать из кремния. И это произошло сразу после Развела. Главными производителями были Texas Instruments, которые на самом деле Texas Instruments Defense Systems и отвечали за электронику для военных и поставляли части для ЛМ. В тоже время появляются два самых известных Стивена (Джобс и Возняк). Первый - приемный ребенок от Сирийского предка, а вот второй - сын инженера ЛМ, отделение которого находилось в Пало-Альто. Что произошло дальше мы знаем.   Welling Cat, [14.03.18 18:00] http://hiddenhistory.awardspace.com     Пахом Епифанович, [15.03.18 09:29] Кто-нибудь верит в заговор о том, что население земли куда как меньше чем официально заявляется?   BayarBacardi, [15.03.18 09:40] Да. Вы думаете, что монголо-татарское иго было 300 лет?Максимум 100... Или думаете, откапав монетку сразу можно отметить 1000 летие Казани.     Пахом Епифанович, [15.03.18 09:42] Ну это уже типа искажение дат и временных периодов.   Kriger, [15.03.18 09:57] [In reply to Bayar Bacardi] Чет ты слишком загнул с 100 лет.   Пахом Епифанович, [15.03.18 09:59] Ну иго настолько специфичная форма порабощения что не понятно где оно есть, а где нет. Это же типа "данников".   Markus Deus, [15.03.18 10:34] [In reply to Пахом Епифанович] Лол. Нам угрожают голодом из-за перенаселения.   ПахомЕпифанович, [15.03.18 10:35] [In reply to Markus Deus] В этом и прикол.   Welling Cat, [15.03.18 10:35] [In reply to Markus Deus] Возможно, в глобальном мире, необходимо меньше людей. Поэтому и перенаселение.   Markus Deus, [15.03.18 10:36] Химтрейлы для регуляции численности поэтому и распыляют везде.   WellingCat, [15.03.18 10:39] [Inreply to Markus Deus] Придумалиже.   Dmitry, [15.03.18 10:43] Такая мысль появилась - зачем устанавливают тотальный контроль над всеми людьми (чтение эл.почты, прослушка телефонов, запись всех нажатий клавиатуры в Виндоуз 10 и т.д.), может это для безопасности людей в будущем, когда появятся супер технологии такие, что одиночка сможет например распечатать на 3Д принтере что-то похожее на атомную бомбу. Поэтому что бы не было таких одиночек убийц как школьные стрелки в США, только на уровне кустарного оружия массового поражения (в будущем же сильно разовьются технологии), поэтому и необходим такой тотальный контроль. Но я считаю, что элите пофиг на жизни масс. Но такие одиночки из будущего, наверное, могут и элиту задеть своей атакой.   Welling Cat, [15.03.18 10:44] [In reply to Dmitry] Хорошая идея   Welling Cat, [15.03.18 10:45] Уже сейчас думаю такое возможно.   Igor Laptev, [15.03.18 11:10] Мир где все живут в стеклянном доме - это хорошо. Да, это кажется диким и непривычным, но это в конечном итоге хорошо. Когда каждый сможет узнать о каждом все будет совершенно иное общество, с иммунитетом к дутым репутациям и с куда меньшими возможностями для криминала и коррупции. Вообще репутация в таком мире будет значит многое, а главное легко проверятся. И да, отношения ко многим вещам, которые распространены в среде обывателей, но скрываются ими придется обществу пересмотреть. А именно речь идет об отношении к проституции, гомосексуализму, наркотикам и возможно семейным изменам. Слишком многие в этом завязаны, сажать и осуждать придется слишком многих. Ни тюрем, ни осуждающих ханжей не хватит. И кстати о ханжестве. Стеклянный дом просто на куски разорвет эту категорию граждан, благо публично осуждать и самим при этом практиковать что-то подобное скрыто ханжи не смогут как раньше.   Очень забавно, как этого стеклянного дома обыватель боится. Особенно на Западе. Но людей можно понять, самые раскрученные антиутопии 20 века пугали именно чем-то подобным. В первую очередь "1984" и конечно "мы" Замятина. Но переживать не стоит. Обыватель как раз от всего этого выиграет. Проиграет криминал, аферисты, манипуляторы и лицемеры. Но возможно, до стеклянного дома еще не так близко, как я себе представляю. Но все равно кмк данный технологический и социальный вектор развития уже не изменить   Welling Cat, [15.03.18 11:17] [In reply to Igor Laptev] Этоопасно.Может быть где-нибудь на Западе в цивилизованном мире это работает.   Igor Laptev, [15.03.18 11:18] В антиутопичном воплощении неплохо изобразили подобное общество в первой серии третьего сезона Черного Зеркала. Мир, где репутация, карьера и статус человека определялись его средней оценкой в соцсети. Грубо говоря лайкономика и лайкоиерархия. Там конечно все мрачно и ужасно и все дители вынуждены лицемерить 24/7, но Черное Зеркало это жанровый сериал "пугалка" об опасностях медийных технологий, там не могли изобразить иначе, благо жанр такой   Welling Cat, [15.03.18 11:19] А в СНГ, скорее все выйдет боком. Достаточно перейти дорогу ни тем людям и все. Вся твоя жизнь будет опубликована. Но не это самое страшное. Продажа персональных данных, базы, информация - все что пожелаете. Вся ваша жизнь.   Igor Laptev, [15.03.18 11:22] [In reply to Welling Cat] Электричество опасно, бытовой газ опасен, атомный реактор опасен, хотя по итогу самый экологически чистый вид получения электроэнергии на сегодня(правда с риском Чернобылей и Фукусим, но в норме АЭС во много много раз экологичней люьой ТЭС с ее атмосферными выбросами и ГЭС с ее загрязнением рек), 3д принтеры опасны, как было верно упомянуто выше, дроны-квадрокоптеры опасны и вообще любая технология, начиная от заостренной палки в какой-то степени опасны. Однако в пещеры никто особо возвращатся не хочет, кроме особо упертых фанатиков. Да им и не запрещают вообщем-то.   Igor Laptev, [15.03.18 11:34] [In reply to Welling Cat] В пределе это не совсем так работает. В пределе не будет никакой ценности персональных данных, поскольку каждый человек, может узнать о каждом другом человеке все в пару кликов. Но чтобы это работало действительно в этот пул людей должны входить действительно все, включая президентов, министров и епископов сопротивлятся стеклянному дому в первую очередь будут те, кому есть что скрывать. Разумеется среди них будет много и власть имущих и сверхбогатых. Но думаю дух и направление прогресса им не одолеть. Пока представить это сложно, но вектор есть. Те же соцсети невероятно ускорили данный процесс. Просто окажется в итоге, что то что люди именно обыватели в целом законопослушные и в общем этичные скрывали друг от друга и скрывать особо не нужно было, поскольку проступки есть у всех. Это как с отношением к онанизму до развития широкополосного инета с порно и после него. До эпохи общедоступного порно онанизм было принято отрицать, всячески от него открещиваться, а вышло же ровно как по Бродскому - "между прочим все мы дрочим" и стало обывателю как-то спокойней. И травить друг друга это перестали, благо стало бессмысленно отрицать очевидное и от чувства вины за этот "грех" обыватель в целом избавился   Igor Laptev, [15.03.18 11:38] [In reply to Welling Cat] А продажа баз данных, начиная от сотовых телефонов и кончая данными по кредитам и медицине - все это и сейчас есть, все это цветет и пахнет, тока доступно не всем. Но многим. Очень многим. А должно быть доступно вообще всем. Тогда это перестает быть преимуществом в руках неэтичных людей и тайной, с помощью которой людей можно шантажировать.   Тиго, [15.03.18 11:39] [In reply to Dmitry] Страшилка.   Тиго, [15.03.18 11:42] Первоначально все шло к "прозрачному дому" для полицейских, чиновников, богачей, власть имущих и прочее. Естественно этой группе людей так себе перспектива. Дешёвая страшилка про школьников с образованием уровня "успешно сдал ЕГЭ но не могу связать пары слов", которые изобретают атомные бомбы у себя в горажах из говна и палок без регистрации и смс, это все перевод стрелок. Мол не власть имеющие должны жить за стеклом, а обыватели   Dmitry, [15.03.18 11:45] > Когда каждый сможет узнать о каждом все будет совершенно иное общество Плохая идея, контроль должен в идеале осуществлять ИИ. Или специальные люди, у которых будет подписка о неразглашении тайны личных данных (как бы и сейчас такое есть и врачебная тайна и закон о персональных данных).   Igor Laptev, [15.03.18 11:46] Я считаю, что в стеклянном доме должны жить все. Без разделения на носителей власти и обывателей. Иначе получится интсрумент подавления. Собственно примерно как сейчас. Либо вообще все, либо никто. Конечно тормозить процесс будут из соображений секретности и удержания власти, но я верю, что данный процесс не остановить. И я верю, что в конечном итоге общество выиграет. Конечно это только мое мнение. Но я с люьопытством буду следить за системой "баллов социальной лояльности" которую с недавеих пор ввели в некоторых городах Китая.   Igor Laptev, [15.03.18 11:50] [In reply to Dmitry] +1 да я тоже за то, чтобы "ключ от всех дверей" был бы именно у ИИ на основе нейросетей и БигДата. Именно потому, что ни одному человеку полного доверия нет, ни моралисту, ни священнику, ни психиатру, ни товарищу майору, чтоюы данные катешории людей осуществляли контроль. Не готов я никакому человеку доверить определять что верно, а что неверно у меня в голове и у меня в трусах. А вот ИИ я бы доверился, благо он в идеале абсолютно объективен, беспристрастен и нейтрален. Да и не стыдно перед ним будет, за свои мелкие пригрешения.   Igor Laptev, [15.03.18 11:51] Но это чуть иная система. Регулятор-все общество или регулятор-ИИ. В итоге полагаю будет какой-то симбиоз двух этих систем, чтобы они уравновешивали и контролировали друг друга. ИИ стережет людей, люди стерегут ИИ и друг друга от перекосов   Пахом Епифанович, [15.03.18 11:52] В итоге проиграют все.   Igor Laptev, [15.03.18 11:56] [In reply to ПахомЕпифанович] Можешь развернуть свой тезис?   Пахом Епифанович, [15.03.18 11:59] [In reply to Igor Laptev] Общество будет пахать и тратить ресурсы ради контроля за ним же самим. Не факт, что это выгодно в принципе. А с этической стороны это цинизм сверхуровня. Раз. К какому выводу придет ИИ, понаблюдав за вами - два. Доступ к вашим данным всегда будет у тех кому надо при любом суперконтроле это три.   По поводу ресурсов - никто толком не борется с мелкой преступностью. Это не выгодно, что признают и власти, и полицейские силы.   Igor Laptev, [15.03.18 12:02] [In reply to ПахомЕпифанович] Ну полагаю это просто вопрос веры. Спасибо за альтернативное мнение. Веры в то, проиграют люди или выиграют.   Leonid 🐙 Chedrik, [15.03.18 12:21] [In reply to Dmitry] В большинстве случаев "технологии слежки" - это просто фича, которую реализовали, но не знают, что с ней дальше делать. Т.е. собирают они ее давно, и хранят. Но ничего с ней не делают. Скоро появятся доступные мощности, и придумают что этими данными делать. Пока что дальше всех продвинулась сфера рекламы, только потому что там очень много денег крутится и понятно что делать. И если так подумать, то это во благо пользователя. Просто не все умеют правильно пользоватся инстументом.   Если бы сейчас делали что-то плохое с этими данными, в миг мир опен сорса нагенерировал бы програм, которые добавляют шума всем потокам информации. Вирусы наоборот - которые заражают простых пользователей, и спасают их же от большого брата.   Leonid 🐙 Chedrik, [15.03.18 12:23] Это как простому человеку дать анализ всех своих гормонов. Если он не понимает, информация бесполезная. Толковые люди могут подсказать что куда исправлять, чтобы добиться нужных результатов. Принцип тот же. Аналитика жизни и сообщества в целом нужна для исправления и улучшения его же.   Welling Cat, [15.03.18 12:35] [In reply to Dmitry] Люди сопротивляются.   Dmitry, [15.03.18 12:37] У Лукьяненко в трилогии Лорд с планеты земля ... Дальшеспойлер. Вроде была такая инопланетная раса, у которой вся жизнь существа вырезалась специальным языком на их доме. Т.е. каждый видел всю жизнь других.   WellingCat, [15.03.18 12:37] [InreplytoDmitry] Даже сейчас идёт цензура. Никто не хочет ничего показывать. Люди не любят публичной жизни.   ПахомЕпифанович, [15.03.18 12:50] [In reply to Welling Cat] Я о том же. Есть вещи, которые просто неприлично выносить на публику. Как бы телевизионщики не старались показывать нам побольше дурачков, вещающих о самом сокровенном в эфире ток-шоу.   Igor Laptev, [15.03.18 15:13] С моей точки зрения любая естественная вещь не может быть постыдной. Но это действительно спорная точка зрения, не все ее разделяют и в конечном итоге это вопрос этики и личных убеждений человека. Просто я думаю, что хотим мы или не хотим, но фундамент стеклянного дома уже заложен, так что в каком-то смысле это вещь неизбежная. Но опять-таки это вопрос веры. Все может сложится и совсем иначе. Кстати в связи с этим возникает очень глубокий и актуальный на сегодняшний день вопрос как раз о морально этических системах. Просто в традиционном обществе с этикой вопрос стоит строго и однозначно. Этично то поведение, которое заложено в священных религиозных текстах. У секуляризированного общества лишенного религиозного компонента фактически нет и не может быть единой общей этики на всех. Я говорю не о законе, с ним то как раз какая никакая ясность есть. А вот с этикой беда, единой системы нет, отчего множество столкновений у людей на бытовом уровне по огромному количеству вопросов, причем разные стороны в холиварах почти непримиримые. Этично ли есть животных? Этичен ли открытый гомосексуализм? Этично ли донести на преступника, даже если он твой друг или родственник? Этично ли троллить напышенных незнакомцев в сети? Таких вопросов тысячи, а постмодернисткая реальность ответов обывателю не дает, все как бы правы одновременно. И это на самом деле в каком-то смысле беда, поскольку тогда не понятны правила и критерии оценки. Остается только формировать подобную систему каждому человеку для себя самостоятельно и старатся ее придерживаться, по возможности держась людей у которых этика схожая и избегая тех, у кого она принципиально другая.   Igor Laptev, [15.03.18 15:18] Если рассмотреть это с точки зрения зоговщины, то подобное снятие запретов и размывание норм приличного и неприличного сделано какими-то силами сознательно, дабы легко управлять массами, коьорым не на что будет опереться и которые в итоге будут разобщены. Окна Овертона открываются на все подряд и вот когда уже педофилия, инцест и каннибализмрассматривается как нечто допустимое (аргументы за вы сами знаете, не буду их тут приводить) то тут уж совсем нет рамок, границ, а стало быть нет понимания Добра и Зла вообще. И гипотетически с людьми лишенными представлений о добре и зле можно делать все.  И самих людей можно убедить сделать что угодно, по принципу "а что такого то?"   ПахомЕпифанович, [15.03.18 15:40] [In reply to Igor Laptev] Этично ли всем желающим знать, что у тебя запор и ты опоздал на работу потому что час просидел на толчке. Этично ли знать людям, как и когда ты спал с женой, о чем вы спорите и какие у тебя планы на будущее?   Welling Cat, [15.03.18 16:03] [In reply to Igor Laptev] Общество будущего не морально.Уже сейчас такое понятие как мораль исчезает.   Пахом Епифанович, [15.03.18 16:18] Либо наоборот высоко морально. С технологиями приходит ответственность... ну либо такая цивилизация сворачивается в бублик.   Igor Laptev, [15.03.18 16:41] [In reply to ПахомЕпифанович] Лично мне было бы все равно. Но опять же в случае, если каждый может узнать все о каждом. Уверен, что содержание моего кишечника и характер моих споров с женой никого не заинтересует, тем более если также можно выяснить все то же самое еще о семи миллиардах человек. Эта информация просто не будет представлять ценности. Но принять такое людям будет сперва сложно. Но в конечном итоге это как раз о повышении ответственности и осознанности. Все болеют и все порою ссорятся. Такие вещи не могут и не должны быть постыдными. Они вообще ничего не значат по сути. И есть куча куча иных ситуаций, когда люди скрывают и порою годами действительно ужасные вещи. Как те милые дедушки-маньяки, что годами держат рабынь в подвале на цепи.   ПахомЕпифанович, [15.03.18 16:42] [In reply to Igor Laptev] это будет интересно твоим коллегам, начальству, родителям... им не семь миллиардов нужны, а ТЫ.   Igor Laptev, [15.03.18 16:43] Не, я конечно согласен, что дело это очень тонкое и неоднозначное, но лично я для себя уверовал в то, что это хорошо.   Пахом Епифанович, [15.03.18 16:44] А я уверен что нет. Но на то и существуют мнения.   Igor Laptev, [15.03.18 16:47] [In reply to ПахомЕпифанович] Да, я понимаю. Просто тут такое дело... Я ненавижу ложь. И формула "жить не по лжи"... Скажем так, мне нрааится эта формулировка. Конечно это недостежимый идеал, но в условиях стеклянного дома врать и скрытничать будет как мне кажется куда сложнее. А что ло разности мнений, то разумеется тут у всех может быть только своя позиция. И в этом и есть весь кайф   Тимур Погадаев, [15.03.18 21:56] Здравствуйте.   Пахом Епифанович, [15.03.18 21:57] Приветствуем.   Тимур Погадаев, [15.03.18 21:57] Не имею ни малейшего понятия, что писать.   Дмитрий Тревзор, [15.03.18 21:58] [In reply to Тимур Погадаев] Начни читать сначала ленты.   Тимур Погадаев, [15.03.18 21:58] Благодарю.   Дмитрий Тревзор, [15.03.18 21:58] А потом будешь писать.   Тимур Погадаев, [15.03.18 22:09] На счёт стеклянного дома, люди такие существа, которые в любую ж*опу залезут. И появятся нелегальные "тонировщики" этих "стеклянных домов".   Пахом Епифанович, [15.03.18 22:11] Потому что у них будут такие клиенты как я, которые не желают что бы все знали сколько стоит блюдо с которого я ем.   Тимур Погадаев, [15.03.18 22:12] Поэтому стеклянный дом не принесёт ни чего хорошего.   Пахом Епифанович, [15.03.18 22:12] Я о том же.   Тимур Погадаев, [15.03.18 22:16] Его можно создать, но для персон из "высшего общества"- политиков. Т.к. людям всегда хотелось частности от политиков даже когда сами говорят, что всю страну разворовали, но в тот же момент с работы несут домой "туалетную бумагу".   Тиго, [15.03.18 22:23] Проблема такая что элита задаёт тон всему, обыватель неосознанно копирует повадки элиты. Сейчас же популярно мнение что какой народ такая и элита.     ПахомЕпифанович, [15.03.18 22:23] [InreplytoТиго] Элитка станет заодно и шоуменами.   Тиго, [15.03.18 22:24] Я постараюсь провести мысль, что все-таки для высшей касты как раз-таки необходимо абсолютная прозрачность. Жизнь за стеклом должна стимулировать этих людей. Вот опять же не свинячить элементарно.   Пахом Епифанович, [15.03.18 22:25] Её не может быть так как часто эти люди работают с информацией не для общего пользования.   Тиго, [15.03.18 22:26] [In reply to ПахомЕпифанович] Выработать систему с учётом этого.   Пахом Епифанович, [15.03.18 22:27] Так что будет наоборот. Они будут пить чай с аннунаками или как их за семью замками, а ты будешь сидеть в стеклянной будке на сортире в центре многолюдной площади. Это способ избраться. Не важно, что говорил Путин, главное, что идиот у телевизора это запомнил. И так изо дня в день. К вопросу о парламенте, демократии и всем таком.   R **********, [15.03.18 22:52] Не, между болтуном и шоуменом нужно понимать разницу. Рейган - шоуменом тоже был, кстати.   ПахомЕпифанович, [15.03.18 22:57] [In reply to R **********] Я не против, но политик балабол по определению.   CB NH, [16.03.18 08:56] Зогачеры, где-то в тредах было видео, называлось "ключ. карма." или как-то так, не могу найти, помогите.   Пахом Епифанович, [16.03.18 08:57] Приветствую. Увы, я не видел такого   CB NH, [16.03.18 09:23] https://youtu.be/7GWbN0Rgyj0 Нашел видео, вопрос снят, спасибо.   Dr. Day, [16.03.18 22:40] Вот некоторые рассуждения о технологиях и сравнение "древних цивилизаций" с нашей. С чисто эволюционной точки зрения человек является венцом процесса эволюции, но я предлагаю взглянуть на это несколько иначе.   Если мы посмотрим на окружающий мир, мы увидим, что процесс развития человечества означает все большее и большее упорядочивание окружающего пространства, исходя из неких субъективных понятий о более выгодном положении вещей.   И наиболее ярко можно заметить эту разницу между человеком и всеми остальными углеродными формами жизни, которые населяют эту планету. Ни одно существо, кроме человека, не испытывает дискомфорт от среды, в которой находится. Ни флора, ни фауна, ни животные, ни растения, ни дельфины не испытывают дискомфорта от окружающих их жизнь условий. Они не испытывают потребности в смене окружающих их условий, сообразно движению спирали времени.   Человек, манифестируя и изменяя окружающее пространство находится в погоне за мечтой создания соответствующих его внутренней идее условий, но они, будучи рождены не от этого мира, недостижимы. Более того, чем дальше заходит процесс изменения среды жизни, тем хуже и тяжелее становятся условия, в которых он живет. Сообразно тому как он формирует изначально несуществующие комбинации вещей, возникают изначально не существовавшие вирусы, болезни, пороки развития, психологические заболевания, отклонения, все более деструктивные вещи и технологии.   Беда заключается в том, что лишь человек, рождаясь здесь, испытывает колоссальное несоответствие ожиданий и возможностей. Пытаясь исправить это, он всячески изменяет окружающую среду, в надежде создать некую гармонию объективно окружающего его мира и его личных субъективных ожиданий, поскольку ожидает обрести "комфорт", который на самом деле является насыщением его эго и ощущением некой субъективной победы над бесконечным множеством, которое его окружает в угоду крайне малому субъективному его я. Этот процесс длится уже очень долго, и, к сожалению, человек по своей сути не приблизился к своей цели, он все еще желает поглотить все вокруг для себя, вместо того, чтобы быть в гармонии со всем, не говоря уже о том, чтобы желать осознать, как это быть тем, что находится вокруг.   Каждый раз, изменяя окружающее пространство в угоду собственного восприятия гармонии, человек создает субъективное изменение "к лучшему", на самом деле создающее еще большее искажение и вызывающее в ответ объективный отклик, который зеркально отражает его попытку, ради истинной гармонии, которую человек не видит.   Древние цивилизации не представляют интереса для нас с позиции своей древности, но представляют колоссальный интерес с точки зрения познания внутреннего устройства окружающего мира. Тот факт, что они не достигли того уровня технического прогресса, который достигли мы, говорит лишь о том, что они смогли понять ошибочность своих действий и смогли гармонизировать свои субъективные ожидания с окружающим объективным миром. Они поняли отсутствие необходимости изменять данные им вещи, поскольку смогли понять, что окружающий их в своем первозданном виде мир включает достаточные причину и ответ на их жизнь.   Мы, являясь самой технологически развитой цивилизацией, являемся самой слепой и ошибочной из всех ранее существовавших цивилизаций, поскольку ни одно из наших открытий не в состоянии насытить наше чувство меры. Мы, изменяя мир вокруг себя, думая, что делаем его лучше, уничтожаем саму идею окружающего мира, при этом ложно испытываем чувство превосходства над теми, кто все же смогли найти чувство гармонии и поступить правильно, но, тем не менее смотрим на них свысока, ложно ставя себя выше, при этом сами находясь в безумной жажде, которую ничто не в силах утолить.   Dr. Day, [16.03.18 22:43] Если подытожить кратко, то уровень технического прогресса нашей цивилизации не говорит о том, что мы превосходим предыдущие цивилизации, а лишь означает то, что мы не в состоянии утолить жажду гармонии. Поскольку можно сказать наверняка, с точки зрения всех существующих традиций, что никто ранее не мог быть поставлен в более несправедливые условия существования, чем те, кто будут после, независимо от того рождается человек единожды или многократно.   Bayar Bacardi, [16.03.18 23:10] Согласен с ОП-ом нужно для начала жить в гармонии с собой. И начать изучать себя. И свое отношение к окружающей действительности.   Пахом Епифанович, [16.03.18 23:14] У древних было больше время для созерцания и нисколько на дотку/вконтактик.   Bayar Bacardi, [16.03.18 23:16] Описанные здесь вещи некоторым могут показаться не рациональными и противоречащими объективной реальности, но попробуйте смоделировать для себя иную позицию отличающейся от основной глобальной идеи и взглянуть на вещи под другим углом.   ПахомЕпифанович, [16.03.18 23:17] [In reply to Bayar Bacardi] Выразил то что я выразить не мог.   Dmitry, [17.03.18 21:09] Такая тема - допустим есть люди типа магов, которые могут вкладывать свои мысли в сознание других людей, эти жертвы не осознают инородность мыслей, и думают, что все мысли их собственные. Вопрос - могут ли такие маги влиять на спортивные мероприятия, финалы, игры чемпионатов - как бы мешая нападающему забить гол, внушая неправильную мысль об ударе по воротам, или вратарю внушая прыгнуть не в ту сторону?   R **********, [17.03.18 21:58] Подмена воспоминаний возможна, но не на лету, конечно же.   Alexander, [17.03.18 22:23] Имхо, имея такую способность, человек не будет пользоваться ею на влияние в спортивных мероприятиях.   Dmitry, [17.03.18 22:25] Тут во влияниях в спорте вижу такой нюанс - за спортивными командами и сборными стоят серьезные структуры, "крыши", и у них наверняка есть возможность узнать было ли такое вмешательство на игроков, и они как бы отреагируют.   R **********, [17.03.18 22:31] Вероятно, эксперименты с подменой сознания и вообще с сознанием как таковым ведутся во многих странах мира. И, вполне возможно, даже с простыми случайными людьми, а не заранее отобранными субъектами.   Тиго, [19.03.18 23:07] Самый интересный чат, жаль листать до самого начала тяжеловато, аж в глазах рябит, ну очень много годноты, приятнее идея запилить что-то вроде faq с основными вопросами, к которым можно не возвращаться по сто раз, если только что-то действительно новое прояснилось о них.   Тиго, [19.03.18 23:08] Сейчас услышал мысль якобы в США в универах преподают теории заговора в качестве дисциплины, кто-то может подтвердить?   Dr. Day, [19.03.18 23:15] Участник конференции Dietmar сделал файл с историей собщений, привел в более-менее читаемый вид и удалил, на его взгляд, не несущие особой пользы сообщения. Спасибо! FAQ или Wiki пока нет. Как минимум не придется листать, можно было сделать канал, а не группу, тогда, возможно, было бы удобнее, но изначально планировались коллективные усилия и возможность общения, поэтому пока так.   R **********, [19.03.18 23:34] Хоть я и в этой беседе с самого начала, интересно будет перечитать всё ещё раз. Спасибо.   Igor Laptev, [20.03.18 03:10] Супер! Спасибо огромное за проделанную работу, коллеги!   Тиго, [20.03.18 08:12] Супер!   Dietmar, [20.03.18 11:17] Приветствую всех участников группы. Мне нравится мысль о том, что этот файл поможет Вам получить более удобный доступ к интересной информации из этой конференции.   Dr. Day, [20.03.18 14:35] По поводу истории в файле, можно не буквально воспринимать некоторые вещи, я не пророк и не мессия, мне свойственно, как и всем ошибаться и менять свою точку зрения на некоторые вещи, поэтому если что-то по тексту не сходится с тем, что я писал дальше, это значит, что я поменял свой взгляд на вещи. Это я к тому, что не относитесь слишком доверчиво или критически к тому, что я писал. Может там вообще ни одной полезной мысли нет, относитесь как к художественному роману :)