Студопедия
АвтоАвтоматизацияАрхитектураАстрономияАудитБиологияБухгалтерияВоенное делоГенетикаГеографияГеологияГосударствоДомЖурналистика и СМИИзобретательствоИностранные языкиИнформатикаИскусствоИсторияКомпьютерыКулинарияКультураЛексикологияЛитератураЛогикаМаркетингМатематикаМашиностроениеМедицинаМенеджментМеталлы и СваркаМеханикаМузыкаНаселениеОбразованиеОхрана безопасности жизниОхрана ТрудаПедагогикаПолитикаПравоПриборостроениеПрограммированиеПроизводствоПромышленностьПсихологияРадиоРегилияСвязьСоциологияСпортСтандартизацияСтроительствоТехнологииТорговляТуризмФизикаФизиологияФилософияФинансыХимияХозяйствоЦеннообразованиеЧерчениеЭкологияЭконометрикаЭкономикаЭлектроникаЮриспунденкция
|
Backstrom]
Ты прочитал уже часть или всю книгу Платена. Что там еще полезного он пишет?
4 страница
И развеяло ее, как в Inception) неожиданное осознание, что рюкзак, в который я собираю вещи - не мой. И что нет у меня такого рюкзака.
Тут я внезапно "понял" и пробудился.
Igor Laptev, [16.02.18 13:46]
Я реально был бы не против " стеклянного" социума, как у Замятина в Мы. Ну именно в контексте прозрачности, а не в контексте принуждения. Социум от этого имхо тока выиграет. И еще мне кажется это неизбежно. Китайцы вон систему соцлояльности с баллами тестируют у себя в некоторых городах. Хотя и странно, что засилье камер я с недавних пор стал воспринимать как благо, хотя большинство антиутопий 20 века они о том, как это страшно и плохо. Но имхо "Хищные вещи века" примерно в стопиуот раз страшнее и безысходней нежели "1984".
Там не в мистике дело. Сатира, причем не шибко замаскированная, но для Советских времен прокатит. Гипновышки излучатели, это суть просто теле и радиовышки.
Gr Odbr, [16.02.18 13:48]
[In reply to Igor Laptev]
А будет синтез. Все удовольствия у тебя в руках, но все записано. Сунешься куда - уничтожим. А ты спи, радуйся, веселись.
Наверное, зогачерам гораздо больше понравится то, что в этом мире местные "неизвестные отцы" внушали людям, что те живут внутри полой планеты. И вырваться из нее некуда, ничего вокруг нет.
Igor Laptev, [16.02.18 13:50]
Они транслируют пропаганду. Большинству нравится, некоторых от нее корежит, вплоть до физической боли. Они объявляются внутренними врагами, выродками, на них охотятся. Потому что к пропаганде имунны. Все держащие власть в стране разумеется тоже к пропаганде именны и тоже выродки. Их тоже от этой эболы корежит, но ради власти приходится терпеть.
Igor Laptev, [16.02.18 13:52]
[In reply to Gr Odbr]
Я цинично скажу, что не самый плохой вариант. Особенно если садовником в этом саду овощей будет как раз-таки бездушная и без эмоциональнаянейросеть, а не очередные проповедники всего хорошего и ненавистники всего плохого.
Igor Laptev, [16.02.18 13:53]
[In reply to Gr Odbr]
Да, это забавный момент.
Leonid 👺 Chedrik, [16.02.18 13:54]
Это называется информационным полем. Есть большие, есть групповые.
Igor Laptev, [16.02.18 13:54]
Кастанеда утверждал, что поток мыслей, внутренний диалог — это как раз не человеческое, а навязанное, всякими заинтересованными сущностями. Нам людям все время бубнить и каждый свой пук словами комментировать на самом деле нафиг не нужно. Отвлекает от жизни. И вообще от слов вся беда.
Dr. Day, [16.02.18 14:03]
В копилку симуляции можно добавить мысль, что их нет. Что элиты это и есть настоящие нпс, посредством которых создаются условия. Т.е. отсутствие кармических наказаний для элит — это не попущение, а ловушка, т.к. они и есть часть симуляции.
Igor Laptev, [16.02.18 14:04]
Подозреваю, что никаких супероткровений нет. Там в финальной точке схема по типу "пей воду, ешьеду, списон, люби любовь - остальное опционально". А жаль, что так. Хочется чуда. И Тайны.
Dr. Day, [16.02.18 14:06]
Я про элиты от Эля, а не про олигархов и политиков. Вообще последнее время смотрел совсем уже странные лекции, сейчас опишу чуть подробнее мысль.
Dr. Day, [16.02.18 14:12]
Я писал выше, еще до того, как сюда пришло много людей про то, что интересовался последнее время механизмом формирования слов, ну и просто этимологией. Так вот, если сделать некий общий вывод из того, что я читал то в словесном понимании, все вокруг это некий конфликт или воздействие друг на друга L и R, как бы это не звучало сейчас.
Т.е. в научном понимании отрицательного и положительного, т.е. отрицания и согласия, то есть левого и правого, т.е. EL и RA в различной этимологической форме в разных языках. Все в словесном аспекте относящееся к EL, как EL luminati, El ectricity, El ite и Radio(active)(тут еще корень deus) во многом, Ra diation, Race.
Dmitry, [16.02.18 14:16]
[In reply to Dr. Day]
Есть же теория Инь-Ян - две противоположности, дуализм.
Dr. Day, [16.02.18 14:17]
[In reply to Dmitry]
Да, но я же говорил, что именно с точки зрения этимологии)
Dr. Day, [16.02.18 14:17]
В физическом аспекте электричество и радиация. В общем некие проявления неких субстанций.
illusion / reality опять же el и ra/re(между собой тождественны)
Вообще, это все, конечно, притягивание за уши, но почитать, подумать интересно.
Dmitry, [16.02.18 14:20]
Left, Right.
Dr. Day, [16.02.18 14:21]
Ну да, Л и Р.
Если бы я не читал столько сколько читал, я бы не придал значения и подумал, что это все псевдонаучный бред, не имеющий под собой основы.Сейчас уже так не думаю)
Ну и эль - сатурн и ра- солнце даже упоминать смысла нет, думаю.
Dr. Day, [16.02.18 14:23]
Ладно, это такое малопонятное отступление. Связных мыслей пока на этот счет нет, все-равно.
Dmitry, [16.02.18 14:25]
если есть такая дуальность, то на этимологии не надо замыкаться, это лишь частность, а общее это вообще все другие слова и явления на тему дуальности.
Dr. Day, [16.02.18 14:26]
я же писал, что конструктивно, кроме того, что визуально R и Я изображаются одинаково и IAMWHOIAM, которое библейский тетраграматтон YHWH, построено сообразно AB RA CAD AB RA
Karate Karate, [16.02.18 14:26]
Оп а как в этом плане понимать ЯХВЕ?
Dr. Day, [16.02.18 14:26]
[In reply to Karate Karate]
как раз выше написал)
Dr. Day, [16.02.18 14:28]
В общем все эти малополезные исследования довели меня сейчас до рун различных народностей, но по ним пока мало что могу сказать.
Gr Odbr, [16.02.18 14:29]
А в русском языке часто происходит диссимиляция плавных [л] и [р], то есть замена одного звука другим.
Dr. Day, [16.02.18 14:30]
[In reply to Gr Odbr]
Ну и вот еще одна интересная информация)
Dmitry, [16.02.18 14:30]
[In reply to Gr Odbr]
Японцы вроде не различают на слух Л и Р.
Karate Karate, [16.02.18 14:31]
Различают. Как каратист говорю) У них звука [ш] нет. Что [с], что [ш] для низ одно и тоже
Gr Odbr, [16.02.18 14:35]
То есть в нашем языке [л] и [р] весьма подобны. И легко взаимозаменяемы, особенно в детской речи. Раскрутить на глубинный смысл это можно ого го как...
Yoba Moba, [16.02.18 14:36]
Кстати по поводу рукописи Войнича. Ее таки расшифровали нейросетью. Написана на еврейском. Но буквы в словах перемешаны.
Dmitry, [16.02.18 14:36]
Интересно оппозиция гласных и согласных.
Dmitry, [16.02.18 14:37]
[In reply to Yoba Moba]
Это уже следующая тема из опроса.
Yoba Moba, [16.02.18 14:38]
Но ведь темы связаны.
Dr. Day, [16.02.18 14:38]
Да можно и ее обсудить, про симуляцию все-равно особо больше не добавить.
Вообще книг, шифрованных больше десятка, если я помню по памяти верно. Широкоизвестных.
Чтобы пока закрыть мысль про Л и Р, там общая информация в том, что в центре находится Атом(Атон, Амон, Атум).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%83%D0%BC
И вокруг него Л и Р, как положительно и отрицательно заряженные частицы. То есть все наша солнечная система — это атом с планетами, вращающимися вокруг, это микро-макроподобие.
Yoba Moba
[In reply to Dr. Day]
А какие ешё книги?
Dr. Day, [16.02.18 14:49]
Codex Seraphinianus
Liber Linteus
Книгасойга
Кодекс Рохонци
Ронго-ронго
Криптограммы Бейла
Криптос
Книга урантии
Манускрипт войнича
Кодекс закинтос
Prodigiorum Ac Ostentorum Chronicon
Это навскидку, но их больше, какие-то точно пропустил.
Igor Laptev, [16.02.18 15:07]
Про элиты, для которых остальные люди, не люди. А разве может быть иначе? У них как минимум профессиональная деформация, ну типичная такая, когда смерть одного человека трагедия, а смерть миллиона статистика. А уж как они эту деформацию для себя рационализируют, то не суть важно. Самые распространенные варианты — этопризнать, что у гоев нет души, либо поделить всех мысленно на гиликов, психиков и пневматиков(себя записав в пневматики, ясен пень), либо вообще угореть по гламурному сатанизму и обозвать себя анхуманами, которым все можно и не "да будет воля Твоя (в смысле Господа) «, а "да будет воля МОЯ".
Да хоть мильон мистик. В реальности то это один хер рационализация. Рационализация для самих себя, чтоб самим себе объяснить: " ну почему? почему я всех кидаю?подставляю?подсиживую?насилую?убиваю?педофильничаю? а меня тока больше и больше властью за это наделяют! Ведь в детстве учили по сказкам, что все должно быть не так, что есть справедливость и добро побеждает! Ну почему оно у меня и у друганов так? Почему? Ах ты ж..., да я ж Вселенной избран и вообще сверхчеловек, а эти все недоделки какие-то! Точно! И чем мудреней и мистичней будет объяснение - тем я избранней, анхуманистей и нажористей. Точно! Все так! Иначе и быть не может! "
Чем тебе гилики, психотики и пневматики не мистика? Они знаешь, почему такие у Платона? А потому что когда души формировались в эйдосе, чьи-то души с медью мешались, чьи-то с серебром, а чьи-то с золотом. И мииииистиииично, аж жуть. А на деле просто объяснялка для того, чтоб понять, почему одним можно, а другим нельзя.
Правильно! Для них самый большой грех - это играть по правилам. Так чернь живет.
Правила для черни, а не для Людей парни. И всегда так было. Нет. Им нельзя стать.
Им можно тока родится. Вот ровно как дискурс биологизаторов-этологов про альфа бета и омега самцов. Почти один в один. Кстати интересная паралель, раньше о ней не думал. Альфабетаомега самцовый дискурс это как Платон на минималках, бгггг Не обязательно
Вернее так - родился пневматиком, палюбому пробудишься. Неизбежно. Родился гиликом, не пробудишься никогда, хоть десять инициаций пройди.
Igor Laptev, [16.02.18 15:23]
Они как раз себе объясняют все это через мистику и всякие там масонские инициации, где мальчиков насилуют, чтоб в дурке НЕ оказаться. Чтобы свою власть в своих же глазах оправдать. Потому что понимают, в глубине души, что такие же они люди, не рептилоиды вовсе и не Дети Богов. Убеждают себя в обратном, концепты мистические запиливают, штатных гуру-дармоедов содержат, просто чтоб не спятить. Чтобы их власть и почти полное относительно черни всесилие было оправдано.
Хороший, но дурной был текст от Гильбо, где он всю процедуру инициации и вхождения в элиты описывал. Сочно так. Почти в формате порнорассказа. Надо бы надыбать ссылку. Там фантазии в основном конечно, но механизм примерно такой. Ща найду.
Dr. Day, [16.02.18 15:28]
Ты сильно смешиваешь структурно власть жрецов-клериков, власть аристократии и власть торговцев. Для одних оно подходит, для других нет. Я думаю, что вы просто о разных говорите. Дмитрий говорит о элитах, образ жизни которых мало походит на образ жизни обычного человека, а ты говоришь о тех, кого приняли наверх, и кто стал "формальной" элитой из черни.
Как ты и писал про века, здесь же та же аллегория, что и золотой - железный век. Власть Бога/Богов, власть жрецов-клериков, получивших "откровения", власть аристократии, имеющей право согласно крови и мир, в которым живем. Мы это власть торговцев.
Т.е. это не просто оправдание того, что кому-то можно, а кому-то нет, а естественный процесс, как расцвет и закат, люди умирают не потому что можно, а потому что так положено, если когда-то власть была универсальным законом и примером, то логично, что сейчас она все то чем быть не стоит, существование контрастов.
Igor Laptev, [16.02.18 15:33]
Ну может и так. Для меня они все плохие. Все обличенные властью. И не важно откуда та власть, отвинтовки, от золота или от того, что головы всем задурили.
Dr. Day, [16.02.18 15:37]
Формально власти вообще ни у кого нет, это все те же общественные конструкции, которые существуют только благодаря тому, что большинство с ними согласно. И опять же градация от знания - крови - денег - силы по уровню влияния.
Igor Laptev, [16.02.18 15:37]
Человек по природе своей демократ. Только демократия истинная может быть тока в маленьких коллективах. Человек на сто-стописят. Там ни у кого не возникает вопросов, а почему все решает тот, а не иной хрен. Потому что все всех видят и реально видно, кто тут самый толковый, сильный, смелый, ловкий и умелый. Как казачий круг. А вот форум афинский это уже маневрирования, манипуляция, передергивания и принуждения. Но люди не живут кучками по 100-150 особей, так что моя тоска, что наверху одни мужилы, она вечна и бессмысленна. Ну да. Ну вот так. А иначе и не бывает.
Gr Odbr, [16.02.18 15:40]
[In reply to Igor Laptev]
Бытовым анархизмом называют. Бабушка не просит у тебя денег или налогов за съеденный пирожок)
Но это тоже не правда. Она надеется, что ты вырастишь и отплатишь тем же.
Однако такой "разумный эгоизм" по Чернышевскому лучше многих иных.
Igor Laptev, [16.02.18 15:42]
Да, я за бытовой анархизм. Хотя история учит нас, что культура дарения куда хуже и неконкуретноспособна относительно культуры сделки и рынка, все так. Но никто не переубедит меня в том, что культура дарения психологически приятней)))
Dr. Day, [16.02.18 15:42]
Как говорил один человек, не мы попадаем в ад, а ад наступает тогда, когда приходим мы.
Igor Laptev, [16.02.18 15:43]
Короче приятней она нам, людям, человеком. А то, когда рынок, торговля и деньги - торгуешься по жизни, торгуешься, сбиваешьцены, а как с рынка домой пришел, все равно чувство, что тебя где-то наебали. Причем обоюдное чувство и у продавца, и у покупателя.
А статью гильбо не нашел. Двойка мне. Но если найду- скину, там интересно для зогачеров.
Мы - это типикал двачеры, да? *падападабумс!!! *
Gr Odbr, [16.02.18 15:48]
[In reply to Igor Laptev]
Согласись, есть вещи, за которые хочется заплатить. Да даже чаевые не жалко дать бедному официанту, жалко, что он официант, а ты его "воля", что между вами эта субординация и дистанция, таящие в зазоре потенциальную ненависть.
Igor Laptev, [16.02.18 15:49]
Как раз чаевые ты официанту даришь. От того и приятно. А то что кофе дороже на писят рублей, чем точно такое же за углом - неприятно)))
Впрочем это может не у всех людей так. Это может чисто моя заморочка. Я деньги ненавижу просто. Хотя и понимаю, что они неизбежное зло. Но не комми не. Комми было б круто, но тока в форсвте стеклянного дома с нейросетью во главе. И без доступа верхушки к коду, чтоб о крытый был как википедия. Но до этого еше долго.
Gr Odbr, [16.02.18 15:52]
Еще в современном мире не хватает наставничества и разумного добровольного принижения перед мастером своего дела. Не просто так популярны разные тренинги и другие машинки по выкачиванию денег.
Были опыты по созданию рациональной экономики. У правительства Альенде. Я не помню названия этой системы, может, кто-то подскажет? Там была сеть связи между агентами экономики. Но все равно "экспертократия", что тоже не очень.
Igor Laptev, [16.02.18 15:54]
Да. Двачую. Насчет преклонения перед наставником и мастером своего дела. Туго с этим. По факту в капитализме преклонение идет тока по линии денег, тока они мерило крутости. Ну еще власть в чистом виде, но это на ооооочень высоком уровне. А преклонение тока по линии денег это не круто.
Это как Галковский говорил типа, как можно топить за капитализм, при котором лучший человек в обществе - это дяиел с заводом, по производству баночек для майонеза. Да и завод у него от папы.
Меритократиец вроде всегда называли власть достойных.
ПахомЕпифанович, [16.02.18 15:55]
[In reply to Igor Laptev]
а что не так в этой схеме? пусть не будет майонеза и рабочих мест? или надо было завод который всю жизнь развивал подарить тунеядцам?
Dr. Day, [16.02.18 15:56]
Давайте некоторые просто вещи обсудим, чтобы немного лучше понять тему "несправедливости". По поводу денег, например, я писал, просто продублирую.
Деньги это материализованный эквивалент времени жизни людей. Государственный долг стран, как пример, это такие некие "фьючерсы" на еще не рождённое потомство, т.е. элиты оприходовали формально не только время жизни людей, которые уже живут сейчас(здесь забавный аспект, что как только ребенок рождается под него, скорее несутся оформить множество бумаг, особенно на западе, которые позволяют реализовать очередной капитал). Но изъятие большей части денег из оборота и накопление капитала — это не процесс слепого бесполезного обогащения, но попытка установления контроля, а скорее торможения развития основного глобального цикла расцвета и заката человечества, т.е. попытка оттянуть и остановить естественный ход развития событий.
Igor Laptev, [16.02.18 15:58]
[In reply to ПахомЕпифанович]
Пусть все это будет. Но это не повод считать типа, получающего сверхприбыли по наследству сверхчеловеком правым во всем и требующим преклонения. А по факту так происходит.
Пахом Епифанович, [16.02.18 15:58]
[In reply to Igor Laptev]
Придумайте мерило лучше, кек. Сейчас это деньги. Как определить хороший я специалист или нет? Или на рынке труда брать сколько дают?
Igor Laptev, [16.02.18 15:59]
Нет. Не надо завод тунеядцам дарить. Но не надо на глазах у живущих от получки до получки луну на корпоративе черной икрой расстреливать. Тока центризм, тока хардкор. А еще лучше протестанская этика. Быть бедным стыдно, но и роскошь - тоже стыдно.
ПахомЕпифанович, [16.02.18 16:00]
[In reply to Igor Laptev]
Сязыка сорвал. Это актуально для пост-снг и прочих азиатских стран. Богатым быть не стыдно, выпячивать - стыдно.
Igor Laptev, [16.02.18 16:00]
Ща. Уточню. Кричащая роскошь стыдно. Так-то в комфорте ничего плохого нет.
Да. Все так.
Dr. Day, [16.02.18 16:01]
Давайте от противного порассуждаем, раз уж вас так далеко занесло.
Представим сейчас абстрактно, что у каждого из вас есть десятки миллионы долларов и материальных эквивалентов хватит на всех, т.е. деньги не будут подвержены инфляции.
Вы можете купить себе дома, начать некое предприятие/дело/бизнес, не работать всю жизнь, допустим... Дальше что?
Igor Laptev, [16.02.18 16:02]
Наука наверно. При таком раскладе накупил бы лабораторий яйцеголовым умникам геном исследовать. Или бозоны. Но мне больше геном нравится. Имхо интересней.
Dr. Day, [16.02.18 16:03]
Допустим человечество достигло пиковой точки развития науки, т.е. скомпоновало и собрало все, что только возможно из того, что существует.
Что дальше?
Igor Laptev, [16.02.18 16:03]
Социалочку тоже хорошо бы, благотворительностьтам, фонды, детибедные. Но это к сожалению бездонная бочка.
Пахом Епифанович, [16.02.18 16:04]
[In reply to Dr. Day]
тонны кокоса шлюхи яхты! (нет)
Dr. Day, [16.02.18 16:04]
Допустим, что деньги есть вообще у всех!
Igor Laptev, [16.02.18 16:04]
Наука.
Dr. Day, [16.02.18 16:04]
Достигли пика в науке.
Igor Laptev, [16.02.18 16:04]
Недостижим. Онтологически. По крайней мере пока так.
ПахомЕпифанович, [16.02.18 16:04]
[In reply to Dr. Day]
Тогда нужно строить капитализм что бы у кое-кого их не стало.
Dr. Day, [16.02.18 16:04]
Материальное конечно абсолютно все, в т.ч. и материальная наука.
Пик может неизмеримо в человеческом сознании далек, но достижим (допустим).
Igor Laptev, [16.02.18 16:05]
Ну нам до этого... Вон насморк не победили еще. И похмелье. И даже из солнечной системы не выкарабкались. Так что на мой век исследований хватит. Но!
Dr. Day, [16.02.18 16:06]
Это я все к чему подвожу, происходит ровно то, что должно происходить, сложности и трудности — это очень хорошо. Любое достижение стоит ровно столько сколько сил был на него потрачено и сложностей преодолено. При отсутствии сложностей, человек становится инфантильным, во всех аспектах.
Dr. Day, [16.02.18 16:07]
Всеобщее благо - это колоссальная беда. И хорошо, что его не получится достичь.
Также, как и материальное бессмертие, это вообще самое большое зло из всех, что может быть.
Igor Laptev, [16.02.18 16:07]
Не все могут в науку. Я вот толком не могу, хотя сейчас магистрская по нейробиологии делается, но я трезво оцениваю свои возможности и понимаю, что не то пальто. Что делать с теми кто не могут в матан? Технократы говорят в биореактор - на метан переработать. Но я с ними не согласен.
Пахом Епифанович, [16.02.18 16:07]
[In reply to Dr. Day]
Не факт если уровень развития морали этики и всего такого высок
Dr. Day, [16.02.18 16:07]
Препятствия, видимая/оценочная несправедливость, трудности в конечном счете несут благо.
Dr. Day, [16.02.18 16:08]
[In reply to ПахомЕпифанович]
Это как желание вечно быть в школе, или вечно быть молодым, ценность всего заключается в изменчивости форм и отношений, стагнация любой из них, пусть и в виде бессмертия обессмысливает и обесценивает ее полностью.
Igor Laptev, [16.02.18 16:09]
Остальным, кроме ученых надо угореть по творчеству. Дело хорошее, не шибко сложное и облагораживающее. Причем особо хороши для занятия людей именно групповые виды творчества. Хореография, ролевые игры, массовый перфоманс.
Пахом Епифанович, [16.02.18 16:10]
[In reply to Dr. Day]
Развитие выше. Как только нас перестанет интересовать материальное как раз будет прорыв выше.
Gr Odbr, [16.02.18 16:10]
[In reply to Igor Laptev]
Исполняешь мою неосуществившуюся мечту)
Igor Laptev, [16.02.18 16:10]
Доктор прав. Хотя моя душа не согласна и орет белугой, мол "шо плохого в том, чтоб быть инфантилом, это ж ЩАСЬЕ". Но нет. Доктор говорит верно - изменения хорошо, стагнация - плохо.
Dmitry, [16.02.18 16:11]
[In reply to Dr. Day]
ты же писал что-то про сатанистов, поклоняющихся материи?
Dr. Day, [16.02.18 16:12]
[In reply to Dmitry]
Да, но в глобальном масштабе они это как попытка затянуть до предела неизбежное.
Igor Laptev, [16.02.18 16:12]
[In reply to Gr Odbr]
Дай Бог исполню. Но и ты на мечту не забивай, по каким бы там причинам не сложилось. Она ж все-таки мечта))) все еще может получится. И не раз.
Gr Odbr, [16.02.18 16:12]
Что такое инфантилизм? Каждый из нас в какой-то степени был бы инфантилен для первобытной общины или крестьян 18 века. В том числе из-за сложной этической системы и волнующих нас проблем. Ноплохолиэто?
Igor Laptev, [16.02.18 16:13]
[In reply to Dr. Day]
Правильно ли я понимаю, что условные сатанисты поклоняются материи, отрицая высшее духовное начало в человеке? Типа нет души, а значит все позволено?
Gr Odbr, [16.02.18 16:14]
Вот прошедшие советские лагеря были очень не инфантильны. И Солженицын из этих испытаний сделал "все что не убивает, делает сильнее". А Шаламов сказал, что всех убивает и неубитым просто повезло, и ничего хорошего этот травматичный и ломающий опыт не приносит.
И я более согласен с Шаламовым.
Dr. Day, [16.02.18 16:14]
[InreplytoDr. Day]
Либо, как писал инсайдер, которого я не очень люблю и не особо верю, конечно, но мысль интересная, что, когда наша версия человечества закончит свой путь, перед многими из нас встанет выбор, двигаться дальше в следующую мерность\плотность, которая субъективно будет восприниматься как рай, либо остаться управителями в этой плотности для следующего человечества и создавать для них препятствия и сложности, несправедливость для духовного роста. Не знаю так ли это, просто вспомнил. В этом контексте элиты это предыдущее человечество, которое осталось здесь для нашего роста.
Igor Laptev, [16.02.18 16:15]
[In reply to Gr Odbr]
На практике инфантилизм, это когда прокормить себя не можешь и безопасность свою обеспечить. Это главные и единственные минусы остальное в этом деле чистые плюсы как по мне. "Будьте как дети". Это не я сказал, а на секундочку Христос.
Igor Laptev, [16.02.18 16:16]
[In reply to Dr. Day]
О как. Гадят значит, чтоб мы над собой росли. Ишь ты. Странно, а вот у буддистов бодхисатвы из нирваны к нам возвращаются, наоборот, чтобы помогать.
Alexander, [16.02.18 16:17]
Так, а что плохого то в материальном бессмертии?
Dr. Day, [16.02.18 16:18]
[In reply to Alexander]
Как объяснить, вот гусеница превращается в бабочку, но еще об этом не знает и хочет навсегда остаться гусеницей. А здесь ты сознательно желаешь остаться в материальном, ограниченном пространстве не потому, что оно тебе так нравится, а потому что не знаешь, что с тобой будет после.
Gr Odbr, [16.02.18 16:18]
[In reply to Igor Laptev]
Готовность к безопасности зависит от воспитания) благополучному обществу/человеку сложно даже осознать подлого вора/убийцу.
Как с Брейвиком было. И, в общем-то, они все правильно сделали, не разрушив свой общий гуманизм ради его наказания.
Igor Laptev, [16.02.18 16:18]
Никто не знает, благо никто не пробовал. Но мысль доктора в том, что плохо, потому что будет стагнация абсолютная. Не надо никуда торопится, если ты в любом случае везде успеешь. Вообще везде. А абсолютное бессмертие подразумевает именно это.
Gr Odbr, [16.02.18 16:20]
Ну да. Я вырос в не самом плохом городе, но у нас могли стукнуть трубой по башке и ограбить, например.
Для людей из более благополучных районов это звучит дико, и закинь их в такую среду - не выживут. Но их благополучие не позволяет и появиться такой среде.
Igor Laptev, [16.02.18 16:20]
Представь, мириады бессмертных существ двачующих капчу вечность и угорающих над мемасиками 2009го года выпуска. ВЕЧНОСТЬ. Бррррр. Страшно, сцука, практически ад.
Dr. Day, [16.02.18 16:21]
[In reply to Igor Laptev]
Что-то вроде этого, это как желание навсегда остаться в тюремной камере, потому что не знаешь, что будет на воле. Это желание существовать неограниченно в ограниченном пространстве, т.е. ад.
Gr Odbr, [16.02.18 16:21]
[In reply to Igor Laptev]
А что плохого. Многим это надоест, и они вырастут над собой. Успеют как раз)
Igor Laptev, [16.02.18 16:22]
[In reply to Gr Odbr]
Сложный вопрос. Может вырастут. А может и нет. Никто не знает, потому что бессмертных маклаудов чета в округе не наблюдается.
Igor Laptev, [16.02.18 16:24]
[In reply to Dr. Day]
А знаете поговорку год не срок, два урок, три пустяк, пять ништяк?? Все понятно, но почему пять ништяк-то? А потому что как раз за три года и больше человек по сути отучается жить на воле. Многие зеки НЕ хотят на волю, благо в тюрьме у них все схвачено и им понятны ее простенькие законы. Также наверно и с нашей матрицей и теми кто остался от прошлых версий.
Dr. Day, [16.02.18 16:24]
[In reply to Igor Laptev]
Ну вот ты и ответил на свой вопрос про сатанизм)
Alexander, [16.02.18 16:24]
Это понятно, что желание достичь бессмертия это обычный страх смерти, но ведь страх перед неизвестностью вполне рационален, не факт, что дальше нас не ждут очередные испытания по улучшению духовности.
Dr. Day, [16.02.18 16:25]
[In reply to Alexander]
Прелесть того, что лучше, в том, что есть то, что хуже, если просто что-то есть, тогда оно в себе ничего не несет, разность дает опыт.
Gr Odbr, [16.02.18 16:25]
[In reply to Igor Laptev]
Экстраполяция. Многие подростки прожигали время в мемасах и социальных сетях. Немногие продолжают делать это в 30 лет.
R **********, [16.02.18 16:25]
[In reply to Dr. Day](Также как и материальное бессмертие, это вообще самое большое зло из всех, что может быть.)
Долго рассуждал на эту тему. В итоге пришёл к выводу, что лучше быть бессмертным чем не быть. Смотри, ты сам сказал, что главное, что есть в жизни - это время. Соответственно, при бессмертии границы времени стираются. Соответственно, ты никуда не торопишься, не совершаешь ошибок. И понимаешь, что ты и так всего достигнешь, со временем. Потому что у тебя его бесконечно много.
Другое дело, когда абсолютно все люди станут такими. Это другой вопрос.
Dr. Day, [16.02.18 16:28]
[In reply to R **********]
А если после смерти ты сможешь творить миры, путешествовать в другие вселенные, быть всем, чем захочешь, манифестировать то, чего не было до твоей манифестации и испытать это после. Разве неизвестность не хранит в себе все, и не несет ценность сама в себе? Бессмертие в это мире подразумевает, что ты будешь ограничен его ограниченностью.
R **********, [16.02.18 16:28]
Неизвестность может быть 50/50. Ты или растворяешься, или действительно случается что-то такое. Первый вариант вовсе не иллюзорен. А на тему "а что, если" можно долго говорить.
Dr. Day, [16.02.18 16:29]
[In reply to R **********]
Пусть даже так, то, что это все может закончится и несет в себе ценность.
Если бы оно никогда не заканчивалось ты бы ничего здесь не ценил.
R **********, [16.02.18 16:29]
Для кого-то - определённо. Но большинство наших проблем отойдёт в сторону, будь мы бессмертными.
R **********, [16.02.18 16:30]
[In reply to Dr. Day]
Отчасти это так.
Dr. Day, [16.02.18 16:30]
[In reply to R **********]
Потом человечество будет тысячелетиями придумывать как бы себя убить чтобы исправить ошибку)))
Не исключаю, кстати, такой возможный сценарий в реальности.
R **********, [16.02.18 16:30]
Не, я сейчас не про человечество. Про конкретного, отдельно взятого гипотетического человека.
Кстати, был фильм на эту тему. Там мужчина жил с самого ледникового периода до наших дней. И однажды он решает рассказать соседям, кто он на самом деле такой.
Действие происходит в современной Америке.
Пахом Епифанович, [16.02.18 16:26]
R **********, [16.02.18 16:27]
Бессмертие не отрицает того, что у тебя в жизни будут и плохие эмоции. И очень много.
Gr Odbr, [16.02.18 16:27]
[In reply to Alexander]
Моя хорошая подруга, которая настолько увлекается идеями, что изучая христианскую мистику сама начала видеть капающую из креста кровь, когда представляла смерть так:
|