Вопрос: Расскажите, пожалуйста, о Вашей последней поездке в Китай.

Ответ: Я посещаю Китай с периодичность 1,5 - 2 года и с каждым таким посещением меня (и не только меня) поражают темпы, с какими меняется эта страна. К числу таких изменений относится внешний облик крупных городов, где фактически исчезли кварталы традиционной застройки. На смену им пришло огромное количество новых многоэтажных жилых домов. По сравнению с Москвой и Ленинградом удивляет большое количество вновь построенных уникальных зданий по индивидуальным проектам - их десятки и сотни. К ним относятся всякого рода административные здания, банки, особенно гостиницы и т.д. Поражают масштабы строительства дорог, транспортных развязок. В магазинах бросается в глаза наличие большого числа принципиально новых товаров. Если раньше магазины, специализировавшиеся на продаже одежды, были заполнены традиционной китайской одеждой, то сейчас в них представлены в основном европейские костюмы. Ассортимент товаров чрезвычайно большой. Торговля идет также и на улицах, площадях. Но для такого рода торговли выделены отдельные кварталы. Эта торговля представлена в основном мелкими лавками, смонтированными на металлическом каркасе, на который натягивается тент. Такой тент арендуется у городских властей, за что платятся деньги и взимается налог за торговлю.

Самое главное, на мой взгляд, в китайской торговле - это изобилие товаров и достаточно широкая их номенклатура для всех доходных групп населения. Это очень важно, и это то, чего никогда не было в нашей стране. У нас мы наблюдаем совершенно иную картину. Есть какие-то очень дорогие приличные товары для высокодоходных групп населения, а люди с меньшими доходами вынуждены довольствоваться весьма низкокачественными товарами, причем выбрать из них что-то подходящее чрезвычайно трудно.

Иная ситуация в Китае и с продовольственной торговлей. Человек с высокими доходами может позволить себе обедать в национальном ресторане или в другом подобном заведении, а человек победнее может поесть в маленькой харчевне, где также имеется достаточно представительный набор блюд, соответствующий его доходам. Такое положение дел касается питания, одежды и обуви, которые для всех групп населения вполне доброкачественны и полноценны. Отсюда каждая социальная ниша имеет свои потребительские ориентиры, "ступеньки", которые достаточно многочисленны и содержательны. Товары, наполняющие потребительские стандарты, имеются в большом количестве. Поэтому можно сказать, что в Китае в отношении потребительских стимулов и потребительского экономического мотора все в порядке. Этот мотор запущен и работает.

Замечательным является также и то обстоятельство, что наряду с удовлетворением потребительских потребностей, в Китае идет очень существенное расширение содержания жизни людей. Большие разделы в книжных магазинах посвящены кулинарии, разведению рыб, выращиванию цветов, китайской гимнастике, истории, искусству. Все это занимает много-много полок и находит своих читателей. Видно, что у китайцев появился вкус к жизни. По телевидению читаются многочасовые лекции по каллиграфии, древнекитайскому языку. Необходимо отметить, что этот вкус к жизни принимает формы не какой-то убогой индустриализации, какую мы наблюдаем сейчас у нас, а несет национальный отпечаток, некий умеренный паллиатив между влиянием Запада и традиционными национальными ценностями во всех сферах жизни.

Бросается в глаза некая прагматичность китайцев в решениях, как экономических, так и политических. Часто китайскому руководству задают вопрос: что они будут делать с государственными предприятиями? Государственный сектор китайской экономики находится приблизительно в том же положении, что и наш госсектор. Это те предприятия, которые жили в рамках плановой системы, с развитыми структурами социального обеспечения, с системой практически пожизненного найма (то, чего нет у нас), с наследованием рабочих мест, с партийной организацией, имеющей равные права с администрацией. Активизировать, сделать эти предприятия более жизнеспособными, заставить их руководство осуществлять экономический и технологический поиск для китайского руководства очень трудно. Но рядом с этими предприятиями уже кипит жизнь второго сектора. Как я уже говорил, что Китай представляет собой типичную двухсекторную экономику: с одной стороны, - рыночный сектор, с другой - традиционный плановый социалистический сектор. Таким образом там представлен пока еще неподвижный сектор плановой экономики и рядом быстроразвивающаяся рыночная экономика в виде мелких и средних предприятий. Наряду с национальным капиталом имеется много мелкого и среднего капитала из Гонконга, Сингапура, Тайваня. Однако обращает на себя внимание, что несмотря на "учащенный пульс", который ощущается в секторе рыночной экономики, китайское руководство все равно не торопится в своих решениях относительно крупных и средних госпредприятий. Это - не просто консерватизм, опасение, что нельзя трогать. С моей точки зрения, китайское руководство осознает, что стандартных решений здесь нет, так как вопрос представляется весьма сложным. Понятно, что созданная за много лет экономическая система плохо трансформируется, что она больше склонна ко всякого рода коррупционным действиям. Новые стереотипы, созданные в госсекторе, которые выражают какие-то отклонения от прежнего способа жизни, очень похожи на стереотипы, наблюдаемые в нашей экономике. В частности, это попытки, используя государственную монополию, получить дешевое сырье, в затем его перепродать. Для этой же цели используются землеотводы и т.п. Новые творческие способы ведения производства наблюдаются в государственном секторе в гораздо меньшем объеме. Тем не менее, провозгласив реформу промышленности в 1984 году (с тех пор прошло почти десять лет), китайское руководство пока продолжает искать способ подхода к этой плохо трансформируемой части экономики. И здесь я не стал бы упрекать их в консерватизме.

Китайское руководство ведет очень осторожную политику в отношении цен. Их структура цен приближается к мировой, но очень постепенно. Например, в приморских районах были отпущены цены на рыбу. До этого она регулировалась, то есть имела "потолочную" цену, которую никто не смел превышать. Цена на рыбу после ее освобождения возросла в два раза. Но потом, с одной стороны, увеличилось предложение, а с другой сократилось потребление, в результате чего эта цена "поехала" вниз. Затем была отпущена цена на некоторые овощи, и так далее. Таким образом, проводилась последовательная корректировка цен, которая продолжает проводиться и сейчас, и не только в области потребительских товаров, но также в области сырья, материалов и т.д.

В Китае постоянно сужается сфера директивного плана. Конечно, основные продукты производятся по директивному плану - есть плановое задание, которое обеспечивается материально-техническим снабжением. Тем не менее предпринимаются попытки выноса за пределы планирования возможно большего числа предприятий. Также проводится расширение сферы коммерческих финансов. Другими словами, Китай идет в том же направлении, что и мы, и сталкивается с теми же проблемами, что и наша экономика. Происходит столкновение с теми же психологическими стереотипами, что и у нас, с наследством планово-социалистической экономики. Тем не менее действия китайского руководства гораздо более осторожны, хотя результаты в Китае гораздо более значительны, чем у нас.

Конечно, объяснять достигнутые успехи в китайской экономике только искусным руководством нельзя. Понятно, что в Китае был целый ряд объективный предпосылок, своего рода резервов, которых у нас не было. У нас были резервы другого рода. Но китайские резервы, по-видимому, для этого момента исторического развития оказались более полезными. Главным из этих резервов является огромный потенциал рабочей силы, которую "выдавливает" сельское хозяйство. Эти люди из села физически дееспособны и готовы работать за малую зарплату, конкурируя в получении рабочих мест. В этом отношении социальная пружина экономического роста находится в постоянном напряжении, что сильно отличает возможности китайской экономики от нашей. Это обстоятельство является скорее всего главной причиной их экономических успехов. В нашей экономике эта "пружина" уже ослабла - нет достаточной массы людей и соответствующих потребительских стимулов.

Характер социальной стратификации в Китае в новых условиях сохраняется. Иерархия ценностей растущей экономики, несмотря на появление рыночного сектора, остается пока все та же, то есть люди хотят стать инженерами и учеными. Другими словами, все то положительное, что было присуще нашей экономике в прошлом, в Китае имеет место. У нас это во многом исчерпалось еще в середине 70-х годов.