Мартин: Так, мне очень жаль, что Вы проходите это.

Кредо Мутва: В обучении воинов по зулусским обычаям, мы имеем кое-что наподобие японских Самураев, что мы называем Каваи, то есть Воин солнца. Это то, когда Воин солнца, который обучается как, я, подвергается ужасному опыту, он должен трансформировать боль, вызванную таким опытом в холодную, боевую ярость, чтобы преодолеть горе, которое он чувствует.

И, в этот момент, сэр, я расстроен тем, что происходит в моей стране; тем, что происходит с нашими людьми; тем, что происходит с моей женой, которая также моя сводная сестра. Вы видите, мы — то, что называют священным браком между мужчиной, санузи, шаманом, и его сводной сестрой. И моя жена, которую я теряю — моя единокровная сестра. У нас один отец и разные матери.

Вы знаете, сэр, я чувствую холодный гнев, что Африка разрушается. Я чувствую, сэр, холодный гнев, что наши люди разрушаются силами, которые, когда Вы изучаете их, Вы находите полностью чуждыми. И, здесь, позвольте мне поделиться с Вами, сэр, одной последней вещью, пожалуйста, которая заставит ваших читателей понять, почему я чувствую то, что я чувствую теперь.

Как Вы знаете, сэр, есть СПИД, идущий как тихий пожар через Южную Африку. И, в прошлом году, я нашел, к моему ужасу, что один из моих шести детей, моя 21-летняя дочь, является ВИЧ инфицированной. Сэр, я чувствую холодный гнев в моем сердце, что мы принимаем чужую болезнь, которая пришла неизвестно откуда, болезнь, которая, как поймет любой кто немного думает, была где-то изготовлена, чтобы нести человечеству большие потери.

Когда я изучаю глаза моей дочери, сэр, я чувствую холод. У меня есть две дочери, взрослые, молодых женщины, и она — младшая. Другая невысокая и коренастая и любящая — прекрасная африканская девочка с большим задом и большой грудью. Но эта девочка, которая умирает из-за этой болезни, стройная, темнокожая как моя мать, и она очень красива, даже по европейским стандартам — и я не могу смотреть в глаза моих детей и видеть то, что я читаю там: покорность, почему? Почему?

Если бы СПИД был естественной болезнью, сэр, то я принял бы это, потому что человек должен жить бок о бок с болезнью в этом мире. Но ребенок, с которым Вы проводите годы, обучая и воспитывая, внезапно вдохнувший на ваших глазах, болезнь, сделанную злыми людьми, я хочу порвать чьи-нибудь глаза за то, что случилось. Извините, сэр.

Мартин: я понимаю.

Кредо Мутва: Мы должны изучить эту вещь. Есть ли один последний вопрос, который Вы хотели бы спросить?

Мартин: Да. Я хотел бы возвратиться к медному городу на мгновение. Кажется, что этот Джабулон будет эквивалентом того, что, на Западе, мы называем Сатаной. Что вы скажете?

Кредо Мутва: я думаю так, да, сэр. Он — руководитель Читаули. И, как Сатана, он живет в подземном доме, где много огней всегда поддерживают его теплым. Поскольку, нам говорят, что после большой войны с Богом, они имеют холодную кровь, и они не могут выдерживать холодную погоду, что заставляет их требовать человеческую кровь, и также они требуют, чтобы огонь всегда горел там, где они работают.

Мартин: Хорошо, в недавно выпущенной видеокассете, что выпустил Дэвид Айк, говорилось, что изменяющие форму рептилии, чтобы поддерживать их облик, их внешность, их подобное человеку обличие, должны пить человеческую кровь. И есть кое-что о гене блондинов, очевидно. Теперь, я не знаю что...

Кредо Мутва: Да. Г. Дэвид Айк поделился этим со мной немного, сэр. Он сказал мне что, неоднократно, золотоволосые люди приносятся в жертву Читаули, и затем я сказал ему, в свою очередь, что я знаю из Африки.

Видите ли, сэр, не все Африканцы имеют темные волосы. Есть Африканцы, которые расцениваются как святые, как очень священные. Они — Африканцы, которые рождаются с естественными красными волосами. Эти Африканцы, как полагают, являются очень духовно сильными. Теперь, в Африке, такие люди, олбимерс или рыжеволосые Африканцы, были большинством жертв для жертвоприношений, особенно когда они только входили в зрелость — были ли они мужчинами или женщинами.

Мартин: Теперь, когда Вы были в состоянии видеть глаза под внешностью Серых пришельцев, можете Вы сказать, что рептильные существа были под тем покрытием?

Кредо Мутва: Да, сэр, точно. Я скажу Вам почему. Есть змея здесь в Южной Африке, которую называют Мамбой.

Мартин: Да, очень смертельная.

Кредо Мутва: Это — одна из самых ядовитых змей, которые Вы можете найти. Она имеет глаза ТОЧНО как глаза Читаули и Мантиндане. И такие имеет Питон, сэр. Глаза крокодилов выглядят очень похоже на глаза пришельцев, но они не такие гипнотические и не такие пронзительные как глаза Мамбы или Питона. Если Вы можете изобразить, сэр, глаз Питона, увеличенный приблизительно в 10 раз, то Вы получите точно то, на что похожи глаза Читаули.

Мартин: Хорошо, как говорят, и я полагаю, что это верно, за неимением лучшего способа выразить это — идет война между Светом и Тьмой, Добром и Злом, на этой планете.

Кредо Мутва: Да. Да, сэр. Да.

Мартин: И конечно есть Бог в Его Вселенной, Бог Света и Справедливости.

Кредо Мутва: Да, сэр.

Мартин: Как ваша культура, как Вы, рассматриваете вмешательство Бога через его Хозяев, через Его Представителей? Во всех вещах должен быть баланс, и это действует и на планете Земля, как выше, так и ниже. Как Вы видите многие читатели могут читать об этом всем, и это кажется очень пугающим и очень, почти, безнадежным — и все же, конечно есть надежда. Так, я хотел бы закончить это интервью сообщением о надежде.

Кредо Мутва: Да. Пожалуйста, сэр, ЕСТЬ надежда! Слушайте, прежде всего, ЕСТЬ Бог выше нас. И этот Бог более реален, чем многие из нас верят. Бог не вымысел чьего-то воображения. Бог не кое-что выдуманное стариками и старухами в доисторические времена. Бог существует, сэр. Но между нами и Богом — существа, которые утверждают, что были богами. И от этих существ мы должны избавиться, чтобы стать ближе к Богу.

Сэр, я прожил длинную и очень странную жизнь, и я могу сказать Вам, что есть Бог, и Он вмешивается. Однако, мы видим, что Бог вмешивается медленно, но ждет: Кто мог подумать, что меньше чем 30 лет назад, не один человек не заботился об окружающей среде. Кто поместил эту внезапную Набожность внутрь всех нас?

Сегодня, сэр, люди во всем мире встают и борются за права женщин и за права детей. Кто поместил эти идеи в наши умы? Не Читаули, не любое демоническое существо, это — Бог, действующий в тени и делающий нас сильными и способными сопротивляться этим уродливым существам.

Вы видите, сэр, Бог, кажется, работает медленно в наших глазах, потому что Бог живет в сфере времени, полностью отличной от нашего собственного. Бог — там. Бог работает. И именно Бог, сэр, впервые в нашем существовании, делает нас знающими эти вещи, делает нас знающими, что в этом мире мы не одни, и что мы должны быть душевными и исключительно ответственными за наши действия, и мы должны нейтрализовать эти чужие существа, которые многие годы водят нас по кругу.

Люди никогда не знали никакого реального прогресса, сэр, потому что были силы, которые мешали нам достигнуть нашего законного положения во вселенной, и я подразумеваю Читаули, я подразумеваю Мантиндане, я подразумеваю Мидзиму. Мы должны перестать относиться к ним как к сверхчеловеческим существам. Они — только паразиты, которые нуждаются в нас больше, чем мы нуждаемся в них. И только дурак будет отрицать факт, что мы не единственные интеллектуальные разновидности того, что произвела эта планета.

По всей Африке есть подавляющее свидетельство что, существовали гигантские люди, кто ходил по этой планете, в дни динозавров. Есть следы в граните, каждый 6 футов длиной и 3? шириной, следы зрелых людей, сэр, которые датируются тысячами лет, миллионами лет. Куда эти гиганты шли? Кто знает; динозавры, возможно, произвели интеллектуальную расу, раса, которая обманывает нас, что они прибыли со звезд, когда фактически они — часть планеты, на которой мы живем.

Есть надежда, и надежда очень яркая. Младенец Христос рождается во всех нас, но как все смертельные случаи, смерть светового ребенка ( смерть старого Я до преобразования в Крещении) может быть отягощена большой опасностью, поскольку враг приходит в отчаяние. Враг будет делать ошибки, и мы победим во имя Бога. Именно в это я верю, сэр, и именно это будет поддерживать меня до моего последнего дыхания.

Мартин: И это — прекрасное место, чтобы закончить этой мысли, на этом пункте.

Теперь, позвольте мне только сказать, только для Вас, с 1974, я видел многие, много космических кораблей, достаточно близко (хотя не внутри, ни при похищении). Я имел опыт — в горах южного Орегона мы натолкнулись на следы Бигфута…

Кредо Мутва: Ах ха!

Мартин:… у реки, где мы располагались лагерем. Я услышал Бигфута в горах ночью. Я слышал их крики...

Кредо Мутва: Ya-Ya! Вы видите?

Мартин:… от одной горы к другой. Это — вещи, которые я испытал. Я ЗНАЮ, что эти вещи реальны!

Кредо Мутва: Да, сэр. Тогда, я говорю с таким же воином, и я говорю «Мы преодолеем», как американские Морские пехотинцы пели во время Второй Мировой войны.